Eine fremde Welt

SMOULDERS drittes Album ist kein einfaches. Nicht nur, lassen die Halb-Finnen/ Halb-Nordamerikaner ihre musikalischen Wurzeln hinter sich, auch dürften die progressiv zu lesenden Texte und der Sängerin Sarah noch eigenwilligerer Gesang für Unbehagen sorgen. Genauso gewollt, erklärt uns die Sängerin in einem ausfürlichen Interview!

Totentanz: Vorweg ein kleiner Disclaimer: Als ich das Album zum ersten Mal gehört und meinen ersten Entwurf für die Review geschrieben habe, habe ich das Album nicht verstanden. Ich war völlig verwirrt von der Platte, von der leichten Veränderung in der musikalischen Ausrichtung und von allem, was damit zusammenhängt. Genau deshalb wollte ich dieses Interview führen, weil ich das Gefühl habe, dass mir etwas fehlt – irgendein Schlüssel oder ein Hintergrundverständnis. Deshalb möchte ich vorab klarstellen, dass einige meiner Fragen oder Äußerungen vielleicht darauf hindeuten, dass ich das Album nicht vollständig verstanden habe. 
Sarah: Das ist doch gut. Ich meine, Kunst soll einen schließlich zum Nachdenken bringen, oder? Ein Teil dessen, was wir mit dieser Platte bewusst machen wollten, war, dass wir für uns selbst als Kunst- und Musikkonsumenten festgestellt haben, dass wir in eine gewisse Bequemlichkeit geraten sind.

Ich glaube, das betrifft nicht nur uns und die Mitglieder der Band, sondern die Gesellschaft insgesamt. Wir erwarten mittlerweile, dass Musik und Kunst bestimmte Parameter erfüllen. Alles wird zunehmend zur Ware und in sehr strikte Formen dessen standardisiert, was als akzeptabel gilt. Mit dieser Platte wollten wir genau das herausfordern, weil wir selbst als Musikhörer zunehmend das Gefühl hatten, uninspiriert zu sein. Wir haben innerhalb von SMOULDER viele Gespräche darüber geführt: Warum fühlen wir uns von modernen Veröffentlichungen so uninspiriert? Was ist da los? Und warum fühlen wir uns von der Kunst und den Filmen, die wir sehen, so viel stärker angesprochen?
Weil langsam alles gleich aussieht und gleich klingt. Wenn man das Ganze etwas philosophischer und existenzialistischer betrachten möchte, kann man darüber natürlich noch viel weiter diskutieren. Aber aus einer ganz praktischen Perspektive kann man beispielsweise sehen, wie der Aufstieg von Streaming-Algorithmen dazu geführt hat, dass Musik in standardisierte Zeitsegmente und Taktarten gedrängt wird. Wenn man sich diesen Vorgaben nicht anpasst, wird man von den Streamingplattformen nicht belohnt. Dadurch passen sich Künstler immer stärker diesen kleinen Schubladen an und machen Musik, die weniger herausfordernd ist, weil sie kommerziell erfolgreicher sein soll. Daran wollen wir uns nicht beteiligen, und wir mögen das auch nicht. Denn wenn ich darüber nachdenke, was ich als Metalhead am Heavy Metal liebe, dann sind es die Alben, die ich beim ersten Hören nicht verstanden habe.
Wenn ich an wichtige Metal-Platten denke, fällt mir zum Beispiel Voivods „Dimension Hatröss“ ein. Das ist eines meiner absoluten Lieblingsalben. Als ich es zum ersten Mal gehört habe, dachte ich: „Ich mag das nicht. Ich verstehe das nicht.“
Ich glaube, genau das macht ein solches Album so lohnend: das wiederholte Hören und die Herausforderung der vorgefassten Vorstellung davon, wie Musik eigentlich klingen sollte.
Das war gewissermaßen der Ausgangspunkt für uns. Wir sind stolz auf das, was wir mit „Times of Obscene Evil and Wild Daring“ gemacht haben, und wir sind stolz auf „Violent Creed of Vengeance“. Aber warum sollten wir uns wiederholen und zum dritten Mal dasselbe Album schreiben, wenn wir stattdessen etwas anderes und Neues machen können?

Totentanz: Okay, ja. Das ist gut, denn man hätte schließlich auch sagen können, dass ihr verlernt habt, die Art von Songs zu schreiben, die ihr auf den ersten beiden Alben geschrieben habt. Es hätte also auch einfach daran liegen können. Gut zu wissen, dass das komplett beabsichtigt war. Aber warum habt ihr das erst beim dritten Album gemacht? Warum nicht schon beim zweiten?

Sarah: Als wir das erste Album veröffentlicht haben, waren wir noch sehr unerfahren. Wir sind mit dem Sound dieser Platte nach wie vor sehr zufrieden. Nach der Veröffentlichung haben wir aber festgestellt, dass wir alle fünf Heavy Metal und klassischen Heavy Metal lieben.
Auf dem ersten Album haben wir uns stark mit Doom Metal und klassischem Heavy Metal beschäftigt. Beim zweiten Album dachten wir dann: Wir wollen das stärker in Richtung Power und Speed Metal erweitern. Wenn wir aber an Power und Speed Metal denken, mögen wir vor allem die Sachen, die irgendwie gefährlich, hässlich und nicht – wie sagt man? – nicht glatt wirken. 
Wenn ich an Power Metal denke, gibt es natürlich viele unterschiedliche Diskussionen darüber: Was ist europäischer Power Metal und was ist US Power Metal? Es gibt einen deutlichen Unterschied zwischen dem europäischen Power Metal und dem, was man im USPM hört, aber auch zu einigen frühen deutschen Speed- und Power-Metal-Bands, von denen wir uns inspirieren ließen.
Wir haben immer die Sachen bevorzugt, die nicht so geschniegelt und überproduziert klangen. Wir mögen das Hässlichere und Rohere. Das fanden wir inspirierender.
Ich denke, diese Entwicklung setzt sich auf dem neuen Album einfach fort, indem wir musikalisch neue Bereiche erkunden. Auf dieser Platte haben wir uns stärker unserer Liebe zu Black Metal mit Heavy-Metal-Einflüssen gewidmet. Wenn ich davon spreche, meine ich beispielsweise griechischen Black Metal oder Bands wie Bathory. Diese Bands lieben Heavy Metal, sind aber gleichzeitig hässlich, herausfordernd und seltsam. Ich glaube, genau das bringt die Leute bei dieser Platte – „Witch Wife in an Alien World“ – so durcheinander. Das Songwriting ist gar nicht unbedingt so anders. Die Produktion ist anders. Und gerade die Produktion ist im Heavy Metal ein riesiges Thema, das weit über diese Band hinausgeht. Ich glaube, die Leute haben sich sehr daran gewöhnt, dass Heavy Metal inzwischen ähnlich produziert wird wie Popmusik. Wir haben die glatte Produktion auf den ersten beiden Alben durchaus gerne. Bei diesem Album dachten wir aber: Wir machen eine Platte, die sich für uns hässlicher anfühlt. Sie ist bewusster wütend und thematisch stärker darin verankert, Dinge wörtlich zu benennen. Wir waren zuvor eine Fantasy-Band, die sich auf reale Dinge bezogen hat. Wir waren immer offen antifaschistisch, immer offen feministisch und immer politisch. Gleichzeitig waren wir in unseren Texten bisher nicht besonders wörtlich. Als wir an diesen Punkt kamen und dachten: Die Musik wird hässlicher, die Produktion wird hässlicher – da dachte ich persönlich als Künstlerin, dass es Zeit für mich ist, bewusster damit umzugehen, was ich eigentlich sagen möchte. Als all das zusammenkam, stellten wir fest: Wir haben mit den ersten beiden Platten bereits erreicht, was wir erreichen wollten. Jetzt ist es Zeit, künstlerisch etwas anderes zu machen, das uns vielleicht herausfordert, aber dadurch gleichzeitig auch – wenn auch nicht absichtlich – den Hörer herausfordert. Wir sind also aus dieser Perspektive an die Sache herangegangen. Interessanterweise sind die Reaktionen bisher sehr unterschiedlich.
Wir hatten damit gerechnet. Gleichzeitig denke ich mir: Was ist zum Beispiel mit einem Song wie „Shadow of the Vulture“? Der ist gar nicht so anders als ältere SMOULDER-Musik. Das Einzige, was sich verändert hat, ist die Produktion. Dasselbe gilt für „Smouldering Remains“. Das ist ein sehr klassischer SMOULDER-Song. Dann gibt es Songs wie „Cathedral of the Trees“ oder „Crush the Neophytes“. Für mich fühlen die sich beide nach SMOULDER an, aber sie enthalten Tremolo-Picking und Blastbeats, also Dinge, die vielleicht neu sind. Es gibt also durchaus berechtigte Fragen über künstlerische Entwicklung und all diese Dinge. Aber was wir letztlich sehr ernst nehmen, ist die Kunst, in dieser Band zu sein. Wir haben überhaupt kein Interesse daran, uns zu wiederholen. Deshalb fühlte es sich einfach an, als wäre es Zeit, etwas anderes zu machen.

Totentanz: Das kann ich absolut nachvollziehen. Während du das erzählt hast, musste ich an die Alben denken, die mich anfangs ebenfalls herausgefordert haben. Denn irgendwie verlernt man als Hörer auch, Musik zu hören, die sich nicht an Konventionen hält. Man bewegt sich innerhalb bestimmter Grenzen: Das ist Power Metal, das ist Death Metal, das ist Black Metal. Und wenn etwas nicht innerhalb dieser Grenzen liegt, ist es ungewohnt. Vielleicht war genau das meine Erfahrung mit diesem Album: Ich konnte es nicht einordnen und dachte deshalb: „Okay, das ist etwas Seltsames. Was passiert hier?“
Wenn man eine Band wie Voivod hört – du hast Voivod ja selbst genannt –, sind ihre Alben auch nicht immer besonders komfortable Hörerlebnisse. Aber man legt die Platte auf und erwartet das. Man weiß: Das ist ein Voivod-Album, ich muss mit etwas Ungewöhnlichem rechnen. Bei SMOULDER habe ich das nicht erwartet. Vielleicht war genau das mein Problem. Ich musste dabei an eine Band denken, bei der ich als Schüler eine ganz ähnliche Erfahrung hatte. Ich erinnere mich noch an eine Busfahrt, wo ich war, während der ich das Album gehört habe. Es war ein völlig anderes Genre, nämlich The Dillinger Escape Plans „Miss Machine“.

Sarah: Oh ja.

Totentanz: Als ich das gehört habe, dachte ich: „Was zur Hölle ist das?“ Es war kein Heavy Metal, keine Popmusik, kein Dream Theater – es war einfach … was ist das? Das ist nur Lärm.

Sarah: Tatsächlich war The Dillinger Escape Plan eine der ersten Metal-Bands, in die ich mich überhaupt verliebt habe. Ich liebe „Calculating Infinity“.
Und das Entscheidende ist: Was mich zum Heavy Metal gebracht hat, waren nicht glatt produzierte Veröffentlichungen. Es waren die Platten, bei denen ich mich beim Hören unwohl gefühlt habe.
Und genau das fehlt meiner Meinung nach im modernen Heavy Metal zunehmend. Während dieses Album entstanden ist, hatten wir innerhalb der Band all diese Gespräche. Wir haben uns gegenseitig gefragt: Wer inspiriert dich gerade? Welche moderne Metal-Band inspiriert dich? Bei mir war die Antwort zum Beispiel: Grendel’s Sÿster, Hexenbrett, Urfaust, Negative Plane. Ich fühle mich von Bands inspiriert, bei denen ich beim ersten Hören denke: „Was zur Hölle passiert hier? Warum fühlt sich das so fremdartig an?“
Ich glaube, genau das hängt auch damit zusammen, warum wir die Platte Witch Wife in an Alien World genannt haben. Es gibt so viele miteinander verbundene Themen – kulturelle, soziale und auch psychologische Formen der Entfremdung –, die in den Texten zum Ausdruck kommen und die man auch im Sound der Platte spüren kann. Das war für uns eine wirklich interessante Diskussion. Wir haben in der Band über modernen, traditionellen und epischen Heavy Metal gesprochen. Ich habe die Jungs gefragt: Welche neue Band der letzten zehn Jahre oder welches Album der letzten fünf Jahre hat euch wirklich inspiriert?
Und alle haben erst einmal nach Antworten gesucht. Ich glaube, genau darüber haben wir gesprochen, als ich von der zunehmenden Verflachung und Kommerzialisierung des Heavy Metal gesprochen habe. Wenn alles gleich klingt, klingt nichts mehr fantastisch und nichts fordert dich heraus. Wir sehen gerade die realen Konsequenzen davon – durch das Vordringen von KI, durch Spotify-Algorithmen und all diese Dinge. Wir wollten einfach nicht daran teilnehmen. Für uns fühlte sich das uninspirierend an. Also haben wir bei dieser Platte immer wieder gesagt: Lasst uns hier einen Umweg machen, lasst uns das ausprobieren, lasst uns jenes ausprobieren.
Und je weiter der Schreibprozess voranschritt, desto inspirierter fühlten sich alle in der Band. Das war eine völlig andere Erfahrung als beim Schreiben der ersten beiden Platten. Damals war es eher: „Okay, das passt dazu, das machen wir hier, das klingt großartig.“
Dieses Mal fragten wir uns: Wie können wir etwas schaffen, das sich völlig von dem unterscheidet, was wir bisher gemacht haben, und uns gleichzeitig als Künstler weiterhin so fühlen lassen, als wäre unsere Kunst lebendig, relevant und herausfordernd – und nicht unbedingt dazu da, die Leute glücklich zu machen? Das ist Heavy Metal. Wir sollen euch verdammt noch mal nicht glücklich machen!

Totentanz: Das verstehe ich vollkommen. Wer hat dich dazu inspiriert, bei den Vocals eine andere Aussprache und eine andere Art von Betonung und Rhythmus bei Wörtern, Phrasen und Sätzen zu verwenden? Dein Gesangsstil auf dieser Platte ist völlig anders als auf den ersten beiden Alben und sogar anders als bei Live-Auftritten. Wer hat dich in dieser Hinsicht inspiriert?

Sarah: Ich weiß es nicht genau.
Ich glaube, das ist für mich ein ziemlich großes Thema, denn als Künstlerin und insbesondere als weibliche Künstlerin im Heavy Metal bin ich eine absolute Minderheit. Bei den vorherigen Platten habe ich darüber nachgedacht: Ich möchte mich in die bestehende Geschichte des Heavy Metal einfügen. Und in dieser Geschichte wird von Frauen im Heavy Metal erwartet, dass sie auf eine bestimmte Art klingen und aussehen, eine bestimmte Rolle erfüllen und diese Standards möglichst perfekt einhalten. Aber je länger wir live gespielt haben und je unmittelbarer, aggressiver und hässlicher wir live geworden sind, desto stärker fühlte ich mich dazu inspiriert, in diese Richtung zu gehen: Nein. Ich möchte annehmen, was es bedeutet, hässlich zu sein, und was es bedeutet, sperrig und kantig zu sein.
Wenn ich an die Sänger denke, die mich wirklich inspiriert haben, dann habe ich natürlich immer noch all die lebenslangen Einflüsse von Leuten wie Ronnie James Dio oder den verschiedenen Sängern von Candlemass und Solitude Aeturnus oder Leather Leone von Chastain.
Aber wenn ich an die Bands denke, die mich in meiner Jugend inspiriert haben, denke ich auch an Leute wie Grace Slick. Und ich denke an Punk- und Rocksänger, die nicht in diese vorgefassten Vorstellungen davon passten, wie ein Sänger im Epic oder Power Metal zu klingen hat. Natürlich liebe ich Hansi Kürsch. Aber ich bin nicht Hansi. Ich möchte Dinge machen, die ich beispielsweise auf einer Voivod-Platte oder einer Rotting-Priest-Platte hören würde. Letztlich bedeutete das, dass ich nicht mehr versucht habe, mich an anderen Menschen oder anderen Vorbildern zu orientieren, sondern stärker das angenommen habe, was sich für mich richtig anfühlt.
Auf dieser Platte habe ich deshalb bei sieben von acht Songs die Texte geschrieben. Das sind mehr Texte, als ich jemals für einen SMOULDER-Song geschrieben habe. Außerdem habe ich mit jedem einzelnen Songwriter sehr intensiv daran gearbeitet, die Gesangsrhythmen und Betonungen an die jeweiligen Songs anzupassen. Bei manchen Songs bedeutete das, sehr aggressiv gegen die bestehende Struktur anzukämpfen. Bei anderen bedeutete es, die Vocals sehr fließend in den Song zu integrieren.
Wenn ich zum Beispiel „Their Name Lives On“ nehme: Ich liebe diesen Song, weil er für mich ein Candlemass-Song ist. Ein hässlicher, dunkler Candlemass-Song. Adam und ich haben den Song gemeinsam geschrieben. Ein Song wie „Water Wars“ war dagegen unglaublich schwierig und eine interessante Herausforderung. Fast schon eine Punk-Herausforderung. Es war eine Übung darin, zu sagen: Nein, ich kann das, und ich muss aufhören zu denken, dass ich mich einem bestehenden Klischee darüber anpassen muss, wie Frauen zu klingen haben. Wenn ich mich nicht diesem Klischee unterordnen muss, kann ich das Fremdartige annehmen und muss mich nicht minderwertig fühlen, nur weil es ungewohnt klingt.

Totentanz: Nein, ich verstehe, was du meinst. Und das erklärt für mich auch, dass du – wie du es beschrieben hast – die einzelnen Stellen und die Betonungen für die Songs bewusst ausgearbeitet hast. Das erklärt das für mich vollkommen. Aber wie wir schon besprochen haben: Es ist ungewöhnlich.

Sarah: Ja, ja. Es ist in vielerlei Hinsicht unkonventionell, und das weiß ich auch. Ich weiß auch, dass manche Songs vermutlich traditioneller klingen als andere. Aber ich bin stolz darauf. Und ich bin auch stolz darauf, dass einige Leute ziemlich aggressiv und gehässig darauf reagiert haben. Denn ich glaube, das zeigt, wie tief diese kulturellen Erwartungen darüber verankert sind, wie Frauen zu klingen haben.Ich denke mir dann: Wenn dich das wütend macht, warum hörst du überhaupt Heavy Metal? Heavy Metal soll her ausfordernd, hässlich und unkonventionell sein. Denk an all die Heavy-Metal-Bands, die die Geschichte des Genres verändert haben. Denk an die frühen Venom-Alben, die frühen Kreator-Alben, die frühen Voivod-Alben oder Bathory. Das sind alles Bands, die auf irgendeine Weise seltsam waren. Wenn diese Alben heute veröffentlicht würden, würden die Leute wahrscheinlich sagen, dass sie beschissen klingen. Und damit würden sie etwas unglaublich Transformierendes und Bahnbrechendes verpassen, nur weil sie entschieden haben, dass die durch KI und die zunehmende Verflachung von Kunst geprägte Ästhetik weniger herausfordernd sei, als sich auf etwas einzulassen, das fremd oder außerirdisch klingt. Das ist eigentlich das genaue Gegenteil davon, warum man Kunst macht und warum man Kunst konsumiert. Kunst soll sich nicht komfortabel anfühlen. Sie soll nicht einfach nur die eigene Weltsicht bestätigen. Sie soll dich herausfordern.

Totentanz: Das ist allerdings eine viel größere Diskussion. Ich habe darüber nachgedacht, weil ich gerne Fanzines lese und Metal-Magazine und all das. Oft denke ich mir beim Lesen: Du bist ein alter weißer Mann, der bestimmte Vorstellungen davon hat, was Heavy Metal sein sollte, und in irgendeiner nostalgischen Fantasiewelt feststeckt. Es heißt in den Artikeln: „Das ist nicht Heavy Metal, wie ich ihn in den 80er verstanden habe.“
Sie wollen das nächste Iron-Maiden-Album, das genauso klingt wie Iron Maiden. Sie wollen kein „SMOULDER-Iron-Maiden-Album“, bei dem sie nicht verstehen, was eigentlich passiert. Sie wollen ihr Iron-Maiden-Album so, wie es immer war und wie es immer sein wird. Das ist ihr Verständnis von Metal, und genau diese Art von Metal wollen sie hören. Meiner Meinung nach ist das eine viel größere Diskussion innerhalb des Metal-Universums.

Sarah: Oh, absolut. Und ich glaube, das ist im Grunde die Summe meiner bisherigen Arbeit. Ich bin schließlich auch Metal-Journalistin. Gerade von den Männern, über die du sprichst, wurde ich sehr oft kritisiert. Sie sagen dann: „Du magst nur junge Bands und unbekannte Bands, weil du untergrundmäßig wirken willst.“ Und ich denke mir: Leute, ihr verfehlt den verdammten Punkt.
Ich liebe klassische Bands. Es gibt überhaupt keinen Zweifel daran, dass ich klassischen Heavy Metal liebe. Aber wenn ich darüber nachdenke, was ich mir für die Zukunft des Heavy Metal wünsche, dann ist es nicht „Iron Maiden Version 47“. Das finde ich einfach nicht interessant. Ich möchte eine Zukunft erleben, in der wir Heavy Metal erlauben, sich weiterzuentwickeln, anstatt ihn zu einer Art seltsamen, dahinsiechenden Kadaver seiner selbst werden zu lassen. Wenn wir weiterhin in einer Welt leben, in der nur der Heavy Metal akzeptabel ist, der ein dahinsiechender Kadaver seiner selbst ist, dann sorgen wir dafür, dass dieses Genre, das wir angeblich lieben, stirbt. Das finde ich nicht interessant, und daran möchte ich mich nicht beteiligen. Man kann das auch sehr deutlich an den Reaktionen auf einige der jüngeren Metal-Bands sehen, die gerade durchbrechen und groß werden. Ich sage damit nicht unbedingt, dass ich all diese jüngeren Bands mag, die Crossover machen und erfolgreich werden. Aber ich würde niemals im Internet schreiben: „Oh, ich hasse Sleep Token.“ Das interessiert mich nicht. Ich bin einfach nicht die Zielgruppe von Sleep Token.
Was ich an Sleep Token schätzen kann, ist, dass diese Band etwas Neues mit dem Genre macht und neue Leute zum Heavy Metal bringt. Und genau das erhält die Zukunft des Genres.
Ich möchte junge Bands sehen, die etwas Neues ausprobieren und etwas anders machen. Darüber haben wir auch innerhalb der Band gesprochen: Wie soll die Zukunft des Heavy Metal aussehen? Sie soll nicht darin bestehen, dass jede traditionelle Metal-Band exakt gleich klingt und aussieht, mit derselben auftoupierten Frisur, denselben Nike-High-Top-Shirts und denselben kreischenden Gitarren. Das ist einfach langweilig und sicher. Heavy Metal soll weder langweilig noch sicher sein. Deshalb rege ich mich bei diesem Thema auch so auf.

Totentanz: Nein, nein, das ist schon in Ordnung. Es gibt zum Beispiel eine Website namens NoEcho.net, glaube ich, auf der praktisch ständig Demos von Bands aus aller Welt vorgestellt werden. Ich höre mir so viele von denen an. Genau aus dem Grund, den du gerade genannt hast: Ich möchte neue und frische Bands entdecken und wissen, was sie gerade machen.

Sarah: Ja, ich meine, dieser Prozess der musikalischen Entdeckung geht meiner Meinung nach gerade bei vielen Leuten verloren – auch weil Metal älter wird. Der durchschnittliche Metal-Fan ist inzwischen deutlich älter.
Wenn wir wollen, dass Metal lebendig und relevant bleibt, müssen wir uns auch eine Welt vorstellen, in der er anders klingt als das, was wir bereits kennen.

Totentanz: Ein weiteres Thema, über das ich sprechen möchte – und du hast es ja selbst angesprochen – ist, dass ihr die Themen und Dinge, die innerhalb der Band diskutiert wurden, jetzt stärker in die Musik und die Texte eingebracht habt. Bislang ging es um den ewigen Helden, Kriegerinnen und das erschlagen von Drachen. Die antifaschistische und feministische Seite und Themen rund um soziale Gerechtigkeit, nehmen nun einen weitaus größeren Raum ein. 

Sarah: Ja, absolut. Wobei soziale Gerechtigkeit schon immer Teil von SMOULDER war. Es war nur nicht ganz so direkt. Du hast zum Beispiel „Dragonslayer's Doom“ angeschnitten. Dieser Song ist eine Allegorie darauf, durch Vergewaltigungskultur getötet zu werden. Genau darum geht es in dem Song. Ich habe ihn tatsächlich nach einem Erlebnis geschrieben, bei dem jemand, der mir sehr wichtig war, vergewaltigt wurde. Mit zunehmendem Alter habe ich darüber immer stärker nachgedacht. Ich bin schon sehr lange in der Metalszene und seit langer Zeit Metal-Journalistin. Als ich mit meiner journalistischen Arbeit angefangen habe, habe ich nicht explizit über Geschlechterfragen, Politik oder Sexualität geschrieben. Später habe ich meine Masterarbeit über die Erfahrungen von Frauen im Heavy Metal, insbesondere im Extreme Metal, geschrieben. Ich habe die Arbeit anschließend auf mehreren Konferenzen auf der ganzen Welt vorgestellt und wurde dafür im Internet von Tausenden Männern massiv angegriffen. Danach bin ich wieder in eine Phase zurückgegangen, in der ich dachte: Okay, ich werde meine Unterstützung nur noch implizit zeigen und nicht mehr so offen. Mit der Zeit fühlte sich das für mich aber nicht mehr akzeptabel an. Natürlich sehe ich den Wert von Normalisierung. Ich glaube, dass das eine wichtige Strategie sein kann. Aber die Welt ist in den letzten fünf Jahren immer stärker politisiert worden. Wir beobachten einen Genozid in Echtzeit. Wir erleben die extremen Folgen des Klimawandels. Wir sehen überall auf der Welt neue KI-Rechenzentren entstehen, während Europa und Nordamerika jedes Jahr stärker unter den Folgen des Klimawandels leiden. Wir kommen an einen Punkt, an dem dieses Schweigen und dieses „Ich möchte nicht politisch sein“ zu einer Form von Gleichgültigkeit werden. Es trägt letztlich nur dazu bei, den Status quo zu erhalten. Ich habe deshalb eine immer stärker werdende Wut darüber verspürt und wollte aus künstlerischer Perspektive viel deutlicher sagen, was ich eigentlich meine – obwohl ich wusste, dass das einige Leute wütend machen würde.
Auf dieser Platte haben wir deshalb eine Mischung daraus gemacht. Es gibt weiterhin Fantasy und Science-Fiction, weil ich diese Dinge als Künstlerin nach wie vor liebe. Gleichzeitig habe ich aber angefangen, über Dinge zu schreiben, die sich viel persönlicher und unmittelbarer anfühlen. „Water Wars“ handelt beispielsweise vom Klimawandel und davon, dass Konflikte um Wasser bereits vor unserer Haustür angekommen sind. Das passiert bereits. „Cathedral of the Trees“ ist dagegen eine eher esoterische Auseinandersetzung damit, was der Klimawandel bewirken könnte. Was würde passieren, wenn die Bäume sich rächen und die Seelen aller Menschen auf der Erde aufnehmen könnten? Wenn dadurch alle Menschen sterben würden, damit sich das Ökosystem der Erde und das Myzelnetzwerk wieder erholen könnten? Ich bin also beide Wege gegangen. Ein Song wie „Noitien Loitsu“ ist zum Beispiel unser erster zur Hälfte finnischer und zur Hälfte englischer Song. Er ist nicht unbedingt ein politischer Song, sondern handelt von der Erfahrung, Einwanderin zu sein, halb Finnin und halb Kanadierin zu sein und diese Sprache zu lernen. Er handelt davon, einen Lebensstil in einem der wahrscheinlich privilegiertesten Länder der Welt anzunehmen und davon, wie sehr das mein Leben verändert hat. Und ich wünsche mir wirklich, dass das, was ich hier in Finnland habe, allen Menschen auf der Welt zur Verfügung stehen könnte. Damit ist natürlich auch Wut und Trauer verbunden. Ich bin aus Kanada weggegangen, weil ich buchstäblich meine medizinischen Rechnungen nicht bezahlen konnte. Es macht mich wütend, dass ich jetzt in einem Land mit einer großartigen allgemeinen Gesundheitsversorgung lebe und sich mein Leben dadurch unendlich verbessert hat. Auch meine Kunst ist meiner Meinung nach viel besser geworden. Meine zwischenmenschlichen Beziehungen haben sich verbessert. Ich sehe all diese positiven Auswirkungen auf mein eigenes Leben und denke mir: Verdammt, ich möchte, dass alle Menschen auf der Erde denselben Schub bekommen.
Das kann einen auf sehr grundlegende Weise verändern. Es war also eine ziemlich seltsame Kombination aus all den Gesprächen, die wir fünf in der Band geführt haben: Wie sieht unsere Zukunft als SMOULDER aus? Wie sieht unsere Zukunft als Individuen aus? Wir haben zwei amerikanische Mitglieder, die in Trumps Amerika leben und beobachten, was dort passiert. Sie erleben all das in Echtzeit. Gleichzeitig haben wir drei Mitglieder, die in Finnland leben, aber ebenfalls beobachten, was mit Kanada passiert.
Kanadas Verhältnis zu den Vereinigten Staaten wird zunehmend schlechter, und all das ist für uns, glaube ich, ziemlich surreal. Ich glaube, wir kommen alle langsam an einen Punkt in unserem Leben, an dem wir sagen: Wir können nicht mehr einfach hier sitzen und nichts sagen. Es ist zu schwer und zu belastend. Wir glauben, dass wir zusammenarbeiten und uns um unsere Gemeinschaften versammeln müssen. Es gibt all diese wichtigen Dinge, die wir tun wollen, aber wir können sie nur schaffen, wenn wir gemeinsam daran arbeiten. Je stärker wir uns voneinander isolieren, desto schlimmer wird es. Es gibt also viele große Fragen, große Ideen und große Konzepte, mit denen wir uns auf dieser Platte auseinandergesetzt haben. Und ich denke, dass man das als Hörer auch spüren kann.

Totentanz: Nein, das ist überhaupt kein Problem. Wir haben über die gemischten Reaktionen auf die beiden bereits veröffentlichten Songs gesprochen. Erwartest du auch bei den lyrischen Themen gemischte oder negative Reaktionen?

Sarah: Ich habe sie bereits gesehen. Ich weiß also, was da auf uns zukommt. Natürlich suche ich nicht gezielt danach.
Ich glaube, eine der effektivsten Möglichkeiten festzustellen, ob man etwas bewirkt, ist, wenn plötzlich irgendwelche wütenden Männer im Internet mit persönlichen Beleidigungen um sich werfen. Viel deutlicher kann man kaum erkennen: Okay, ich rege einige Leute auf.
Natürlich kann Kritik berechtigt sein. Aber wenn sie in sehr gezielte persönliche Angriffe übergeht, weißt du irgendwann, dass die Person, die dich angreift, eigentlich keine sachlichen Argumente hat. Und besonders interessant wird es, wenn solche Dinge mit meinem Geschlecht zusammenfallen. Dann wird deutlich, wie bewusst diese Angriffe sind. Denn dieselbe Art von gezielten Angriffen und Kritik passiert bei einem Mann bei weitem nicht mit derselben Heftigkeit und Geschwindigkeit. Ich glaube also, dass man daraus etwas über geschlechtsspezifische Erwartungen im Heavy Metal lernen kann – und nicht nur im Heavy Metal, sondern in der Popkultur insgesamt.
Wenn Frauen bekannt werden oder zumindest eine gewisse Bekanntheit erreichen – ich möchte mich selbst nicht als berühmt bezeichnen –, werden Frauen besonders häufig zum Ziel sehr gezielter Angriffe. Das ist eine sehr verbreitete Strategie der Rechten, um Frauen zum Schweigen zu bringen. Manchmal denke ich deshalb: Ja, natürlich. Und manchmal denke ich auch: Gut, das ist ein Beweis dafür, dass ich weitermachen und noch lauter werden sollte.

Totentanz: Das betrifft aber nicht nur Menschen, die berühmt oder in der Kunstwelt aktiv sind. Ich erinnere mich an viele Momente, in denen Frauen etwas zu einer Situation oder einer Person anmerken und solange das dann die dritte Person nicht betrifft, ist es lustig oder frech. Wenn es dann aber die dritte Person betrifft heißt es „Oh, die ist aber laut, die redet zu viel. Was glaube sie wer sie ist.“

Sarah: Ja, ich meine, das ist eine größere Diskussion. Und wie du schon gesagt hast, geht es bei vielen Dingen auf dieser Platte um größere gesellschaftliche Zusammenhänge. Es geht nicht nur um uns. Wir sind lediglich ein Symptom größerer Entwicklungen. Wir werden natürlich nicht allein dadurch die Welt verändern, dass wir solche Dinge kommentieren und darauf aufmerksam machen. Aber wir erleben sie selbst. Und sie beeinflussen uns. Es ist beispielsweise frustrierend, die Frontfrau einer Heavy-Metal-Band zu sein. Als die Band gegründet wurde, war meine gesundheitliche Situation deutlich schlechter und ich war wesentlich schwerer als heute. Damals lauteten die Kommentare immer: „Du bist fett, also halt die Klappe.“ Jetzt, wo ich deutlich fitter bin, heißt es: „Du bist eine getriggerte linke SJW, halt die Klappe.“ Ich denke mir dann: Okay, es wird also immer ein persönlicher Angriff sein.
Es geht nie darum zu sagen: „Vielleicht sind einige deiner Argumente berechtigt.“ Es heißt stattdessen: „Du bist eine Frau, also halt die Klappe und kenn deinen Platz.“ Diese Vorstellung lehne ich grundsätzlich ab. Ich finde sie völlig uninteressant. Das ist zum Beispiel auch ein Grund, warum wir entschieden haben, nicht mehr mit Michael Whelan zu arbeiten. Seine Kunst ist wunderschön und die Frauen darin sind mächtig und werden als Siegerinnen dargestellt. Gleichzeitig verstärkt sie aber immer noch die Vorstellung, dass Frauen schön sein müssen. Als ich mich an Ian Miller gewandt habe, wusste ich, dass auf dieser Platte etwas anderes sein musste. Die Platte klang zu hässlich und war zu seltsam, mit zu vielen ungewöhnlichen Konzepten. Wir brauchten etwas, das diese Hässlichkeit der Musik widerspiegelt. Ich liebe Ian Miller. Er ist eine riesige Inspiration für mich als Künstlerin. Ich weiß nicht, ob du dir das Booklet mit den Songtexten angesehen hast, aber ich habe die Gestaltung darin selbst gemacht, und Ian ist meine wichtigste Inspiration.
Also bin ich zu ihm gegangen und habe gesagt: „Hey, ich möchte etwas Hässliches und Seltsames. Ich möchte sie in irgendeiner apokalyptischen Einöde sehen, und sie soll nicht attraktiv sein.“
Auch das war Teil des Konzepts. Denn SMOULDER hat im Laufe des letzten Jahrzehnts mit verschiedenen Künstlern gearbeitet und ungefähr fünf verschiedene Künstler darum gebeten, individuelle Bilder für uns zu zeichnen, auf denen Frauen im Kampf sterben oder von Drachen bei lebendigem Leib verbrannt werden. Vier von fünf Künstlern haben den Auftrag zunächst angenommen und uns später gesagt, dass sie ihn nicht fertigstellen könnten, weil er außerhalb ihres künstlerischen Rahmens liege. Das fand ich sehr interessant. Ich dachte: Okay, es ist also kein Problem, eine Frau als triumphierend oder sexualisiert darzustellen. Aber sobald eine Frau scheitert oder leidet, zieht ihr euch plötzlich zurück. Für mich war das künstlerisch ein sehr seltsamer Kommentar dazu, was ich tun darf und was andere Künstler uns in dieser Hinsicht erlauben. Als Ian uns dieses Kunstwerk gab und ich es zum ersten Mal sah, dachte ich nur: Das ist hässlich. Und es ist perfekt. Es ist hässlich, es ist seltsam, es ist herausfordernd. Es sieht nach Heavy Metal aus. Es hat Elemente von Morbid Angel. Es wirkt völlig wahnsinnig und verstörend. Als wir fünf das Bild zum ersten Mal gesehen haben, haben wir ungefähr eine Stunde lang telefoniert und uns gefragt: Ist das richtig? Ergibt das Sinn? Es ist so seltsam und so anders als alles, was wir bisher gemacht haben. Irgendwann kamen wir aber zu dem Schluss: Genau das ist die Platte.

Totentanz: Ja, es passt perfekt zur Musik.

Sarah: Ja. Und wir wollten, dass die Leute das Bild sehen und denken: „Ist das dieselbe Band?“
Es sollte den Ton vorgeben. Für mich sind die besten Platten diejenigen, die als Gesamtkunstwerk funktionieren. Das Artwork, die Produktion, die Musik und die Texte müssen alle Teil eines größeren Bildes sein. Das haben wir sowohl bei unserem Debüt als auch beim zweiten Album gemacht, und ich finde, dass uns das außergewöhnlich gut gelungen ist. Ich bin wirklich sehr zufrieden mit dem, was wir damals gemacht haben. Bei diesem Album war es dann: Wenn wir eine komplette Kehrtwende machen, dann machen wir eine wirklich radikale Kehrtwende. Deshalb war es interessant zu sehen, wie die Leute auf das Artwork reagiert haben. Alle sagten: „Oh mein Gott, dieses Artwork ist unglaublich. Aber was bedeutet es?“ Und ich dachte nur: Wartet ab. Ihr werdet es sehr bald hören – und vielleicht werdet ihr darüber ziemlich sauer sein.

Totentanz: Um ehrlich zu sein, hat sich das Artwork für mich gar nicht seltsam oder fremd angefühlt, weil ich Ian Millers Arbeiten aus den frühen Warhammer-Sachen kenne und selbst ein großer Warhammer-Fan bin. Für mich war das also perfekt. Ich dachte: Ja, das ist im Grunde ein Warhammer-Bild. Das war ein Teil der Platte, bei dem ich sofort dachte: Das ist normal, damit kann ich umgehen.

Sarah: Ja, das ist lustig. Visuell ist es natürlich wichtig, den Ton vorzugeben. Aber ich glaube, musikalisch ist es wesentlich schwieriger, den Ton mit einem visuellen Bild vorzugeben. Ich glaube, bei diesem Album wird es so sein, dass die Leute das komplette Album hören und es sich anschließend noch ein paar Mal anhören. Und dann denken sie: „Oh nein, jetzt verstehe ich es wirklich.“ Bei den ersten beiden Platten war es eher so, dass man beim ersten Hören dachte: „Okay, ich verstehe es. Das ist kompetent gemacht und erfüllt genau das, was es verspricht.“ Beim dritten Album ist es eher esoterisch, herausfordernder und nicht sofort zugänglich. Und das fühlt sich für mich gut an. Ich möchte nicht sofort zugänglich sein.

Totentanz: Ja. Wie ich dir schon gesagt habe, hat das bei mir funktioniert, weil ich völlig verwirrt war. Und das passiert mir nicht besonders oft. Ich habe vor ein paar Tagen das neue Cirith-Ungol-Album gehört. Da sind das Cover und die Musik – nein, es ist nicht mehr dieselbe Band, vielleicht sind 50 Prozent davon neu –, aber es fühlt sich immer noch wie eine Weiterentwicklung an. Dann habe ich das SMOULDER-Album gehört und dachte: „Was ist das? Haben die das ernst gemeint? Ist das ein Scherz?“ Ich wollte dem Promoter schreiben: „Ist das ein Scherz? Wo ist das richtige Album? Gib es mir!“
Aber nein, jetzt verstehe ich es, glaube ich.

Sarah: Ja, ich bin wirklich gespannt darauf. Ich bin selbst Metal-Journalistin und weiß, wie das mit Rezensionen funktioniert. Viele Metal-Journalisten hören ein Album einmal und schreiben dann eine Review. Das mache ich nicht. Wenn ich eine Review schreibe, muss ich das Album mindestens zehnmal hören. Wenn ich nach dem zehnten Hören immer noch begeistert von der Platte bin, bekommt sie eine positive Review. Wenn ich sie einmal höre und mich an nichts erinnern kann, sie noch einmal höre und mich wieder an nichts erinnern kann und beim zehnten Hören denke: „Ich werde mir das nie wieder anhören“, dann wird es eine negative Review. Ich denke deshalb, dass wir durchaus einige negative Reviews bekommen werden, wenn Leute das Album nur einmal hören. Aber das liegt nicht in unserer Hand. Und wir müssen solche Reaktionen auch nicht verinnerlichen. Was ich sehen möchte und hoffe zu sehen – vielleicht wird es irgendwann passieren –, sind Leute, die sagen: „Beim ersten Mal habe ich es nicht verstanden. Aber dann habe ich es 20-mal gehört und jetzt liebe ich es.“
Das wäre sehr befriedigend.

Totentanz: Du hast mir beschrieben, wie das in den großen Magazinen und auf den großen Websites funktioniert. Man bekommt vielleicht 30 Alben am Tag, hört sie einmal und schreibt meistens danach seine Review. Du wirst also diese Einmal- oder Halb-Hör-Reviews bekommen.

Sarah: Es ist, wie es ist. Ich glaube nicht, dass es meine Aufgabe ist, ein Album zu schreiben, von dem man die Hälfte hört und danach sagt: „Ich verstehe alles, was hier passiert, und kann deshalb eine differenzierte Einschätzung darüber schreiben.“
Ich glaube nämlich nicht, dass Kunst, die einen für immer begleitet, so funktioniert.
Wenn du zum Beispiel einen Film ansiehst, sind die Filme, die ich liebe, oft diejenigen, die ich immer wieder sehen musste. Manchmal denke ich dabei: „Warum macht mich dieser Film eigentlich so wütend? Was passiert in diesem Album, diesem Film oder dieser Serie, das mich so sehr aufregt?“ Dann sieht man es immer wieder, versucht es zu verstehen und muss sich schließlich mit bestimmten Gefühlen auseinandersetzen. Genau an dieser Art von Kunst möchte ich beteiligt sein: an Kunst, die Gefühle auslöst, die vielleicht auch unangenehm sind.

Totentanz: Ich glaube, das sind großartige Schlussworte, weil sie die Platte sehr gut beschreiben. Ich glaube, genau darin liegt der Schlüssel, um das Album zu verstehen und das gesamte Kunstwerk, das ihr veröffentlicht habt, Stück für Stück zu entschlüsseln.

Sarah: Ich hoffe, dass du es dir noch ein paar Mal anhörst und es danach weniger verwirrend findest.

(Manuel)